Kome je do morala u politici, neka ide u NSPM

Autohtono konstitutivni

Komentari (33) COMMENTS_ARE_CLOSED
1 ponedeljak, 25 maj 2009 14:29
greska
Opominjem gospodina da pravi jednu istu gresku i ponavlja je kroz tekst nekoliko puta. Dakle on govori o ''srbijanskom''predsedniku. Izgleda da mu smeta kompleksnost i brojnost srpskog naroda pa bi da ga svede na Srbijance, a predsednika da ogranici na predsednika Srbijanaca. Naravno tada, kada bi se redukovao broj Srba i kada bi se iz korpusa srpskog naroda iskljucili oni koji su iz Vojvodine, njemu bi zajedno sa njegovom etnocentricnom bracom bilo lakse snalazenje u Beogradu. Prijatelju, znam da smo vam mi iz Vojvodine velika konkurencija, ali nas cete malo teze zeznuti.Nismo mi nikakvi ni Vojvodjani ni Srbijanci, mi smo Srbi i ima nas 8 miliona. A vas Crnogoraca u Crnoj Gori? S cim se vi hvalite? S Njegosem? I sta jos imate, osim Njegosa i peska? Nas iz Vojvodine niko toliko ne mrzi koliko nas vi mrzite. Sram vas bilo.
Preporuke:
0
0
2 ponedeljak, 25 maj 2009 14:58
Mrak
Čestitam na izvanrednoj elaboraciji problema koji je za većinu potpuna nepoznanica. Srbijanska (vladina) politika nikako ne uviđa "odakle je šuplja" i šta je suština i prioritet po mnogim problemima! Redovno se bavi stvarima od "juče", dnevno se bave manekenstvom i "advertajzingom", a "sutra" ionako dolazi samo. Kao da ministarstva postoje zato što postoje televizije. A i što da razmišljaju kad će dobiti napismeno (pa čak i prevedeno) sve što "naše" edukativne NVO budu stigle da obrade.
A Dobrica? ... To je još jedna tužna kumunistička priča! Kao, vidite, ja sam jedna hipersenzibilna i hipermoralna duša (komuniste). Ma, muka mi je od takvih preteča ovih koji ga danas tuže. Mada, ima u tome i malo kosmičke pravde!
Preporuke:
0
0
3 ponedeljak, 25 maj 2009 18:36
bmarković
gospodine greško
"srbijanski predsednik" znači prosto predsednik države Srbije - sa Vojvodinom naravno - svakako ne predsednik gedža i opančara, kako se vama čini....kad (onaj koji) bude vladao i CG i Bosnom biće srpski predsednik..a što se tiče "mi" i"vi" priče "nas i vas" iz Vojvodine, Crne Gore itd. potpuno ste na pogrešnoj adresi
Preporuke:
0
0
4 ponedeljak, 25 maj 2009 20:24
greska
Nisam ja na pogrešnoj adresi. Vidim po pojmovima koje koristite na čijoj sam adresi. Ponavljam jasno glasno ne postoji srbijanski predsednik, postoji predsednik Republike Srbije.
Preporuke:
0
0
5 ponedeljak, 25 maj 2009 22:18
vlamil
@ greska
Ipak, malo više dobre volje i pažnje prilikom čitanja i biće Vam jasno da ste pogrešili u razumevanju odličnih stavova iznetih u tekstu.
Nesporazum je očigledan i šteta je da baš Vi, sa pozicija sličnim autorovim, niste razumeli da ste na istoj strani.
Da ne prepričavam tekst, reći ću samo da me čudi kako niste primetili da i pisac članka ima isti (negativan) odnos prema (samo)redukciji srpstva.
Bez ljutnje, pročitajte tekst pažljivije!
Pozdrav!
Preporuke:
0
0
6 ponedeljak, 25 maj 2009 23:54
Srbin iz CG
Uvaženi g. Markoviću,
Koliko sam uspio da vas razumijem, vi ste po nacionalnoj pripadnosti Crnogorac, a po etničkoj Srbin. Za razliku od vas, ja sam i nacionalni i etnički Srbin koji živi u Crnoj Gori (ne znam da li vi živite u Beogradu, ali me to saznanje ne bi nimalo začudilo). I zato bi bilo lijepo s vaše strane da kao nacionalni Crnogorac prestanete da nas učite šta nama nacionalnim Srbima u Crnoj Gori valja činiti. Mi nećemo dobrovoljno da se asimilujemo u nacionalne Crnogorce, sviđalo se to vama ili ne. Za to imamo milion razloga i da vas ne bih zamarao sve ću ih svesti u narodnu izreku koja nas uči da nije pametno prelaziti s konja na magarca.
Preporuke:
0
0
7 utorak, 26 maj 2009 09:33
Miroslav
Izvinjavam se autoru, ali nisam uspeo da pročitam do kraja. Ne znam da li je tekst dobar ili loš, da li ima ili nema svrhu, jednostavno me oni ne zanimaju.
Preporuke:
0
0
8 utorak, 26 maj 2009 09:35
bmarković
@vlamil, hvala na razjašnjenju i razumevanju
@(brate) Srbine iz Crne Gore, pogrešno ste razumeli...ja kao državljanin Srbije nikako ne mogu da budem Crnogorac po nacionalnosti i upravo pokušavam da objasnim da ljudi poreklom iz CG NE MOGU DA BUDU NACIONALAN MANjINA U SRBIJI, jer pripadaju istom narodu..ne može se biti manjina samom sebi... isto važi i u CG, tamo se čak ne radi o ljudima poreklom iz Srbije već o starosedeocima kao što su i oni kojima je milije crnogorsko ime......
setite se samo VAŠE odlične kampanje uoči referenduma pod naslovom "KOJI CRNOGORAC NIJE SRBIN"...pre će biti da ste VI napustili izvorni program...
Preporuke:
0
0
9 utorak, 26 maj 2009 09:40
bmarković
uzgred magarci su najpominjanija životinja u Bibliji...mnogo su korisniji i inteligentniji od konja..konji su u crnogorskom kršu potpuno beskorisni...čista nekorisna šminka - kojom (šminkom) su Crnogorci opsednuti..
Preporuke:
0
0
10 utorak, 26 maj 2009 11:47
hiraeth
Nisam ja na pogrešnoj adresi. Vidim po pojmovima koje koristite na čijoj sam adresi. Ponavljam jasno glasno ne postoji srbijanski predsednik, postoji predsednik Republike Srbije.


Pa poenta je da Srbi vise ne smeju da dozvole rastakanje i podele medju sobom, da su "Srbijanci" samo deo celokupnog Srpstva - i da zive u danasnjoj Republici Srbiji, koja nije jedina srpska zemlja, ali je trenutno matica srpskog naroda. Vi ste ocigledno istoriju i geografiju ucili od komunista pa niste bas sigurni sta je sta. Kada predsednik Crne Gore i BiH bude Srbin, odnosno, kada odu sve ove marionete sa vlasti, Srpstvo ce imati sansu da se oporavi. Toplo Vam preporucujem da malo procitate o Caslavu Klonimirovicu i prostiranju njegove drzave (jos u X veku), da se informisete kako je glasila titula Tvrtka I Kotromanica i gde se krunisao i da ponovo iscitate Njegoseva dela... Niste dobro shvatili tekst, mozda zato sto vam fali predznanja. Republika Srbija je samo pola prave Srbije, u ranijem srednjem veku Bosna i Raska zajedno cinile su Srbiju. I potpuno je suludo da se mi sa Crnogorcima gadjamo autohtonoscu... Da nece sa i Crnogorci da se potuku sa Siptarima i Hrvatima oko toga ko je od njih potomak Ilira, Dardanaca ili Gota. Ili su oni autohtoni u Lovcencu jos od dinosaurusa...
Preporuke:
0
0
11 utorak, 26 maj 2009 12:28
bmarković
@hiraeth alijas greško, ne razumem s kim vi polemišete? polemike se obično vode sa neistomišljenicima?
Preporuke:
0
0
12 utorak, 26 maj 2009 12:31
bmarković
@Miroslave, da si pročitao tekst do kraja možda bi shvatio da se radi O NAMA a ne o njima
Preporuke:
0
0
13 utorak, 26 maj 2009 14:32
Srbin iz PG
Gospodine Markoviću,
Vi, Boga mi - ko kiša oko Kragujevca! Ponavljam, na vaše "nagovaranje" da pristanemo na "dobrovoljnu asimilaciju" u nacionalne Crnogorce naš odgovor je: NE!
Imam jedan, čini mi se veoma koristan predlog za vas: hajte vi prvo lijepo objasnite nacionalnim Crnogorcima, recimo, onima na Cetinju ,da su etnički Srbi. Da vidite samo kako će vas "bratski" dočekati. Pođite zatim u Ljubuški, ili Livno i Duvno, pa tamošnjim etničkim Srbima objasnite da su to što jesu i da su po nacionalnoj pripadnosti Bosanci, a ne Hrvati. Onda prošetajte do Novog Pazara i Rožaja, pa tamošnjim Bošnjacima/Muslimanima objasnite da su i oni etnički Srbi, a nacionalni Srbi/Crnogorci. Onda skoknite do Tuzi i Ulcinja, pa etničkim Albancima dokažite da su nacionalni Crnogorci! Kad sve to lijepo njima dokažete, dođite onda kod nas etničkih, nacionalnih, autohtonih manjinskih Srba u Crnoj Gori - možda ćemo vam tada povjerovati. To bi bilo metodološki ispravno, a ne "brinuti" da se Vlasi ne dosjete da su Valjevci nacionalni Crnogorci. Ne postoje Srbijanci, postoje Srbi - oni koji žive u Srbiji i oni koji protiv svoje volje žive van Srbije.

U pravu ste, mi smo za razliku od vas odustali od dokazivanja Crnogorcima da su Srbi, jer nas je referendum ubijedio da je to ćorav posao.

Usput, vaša usputna meditacija o magarcima i konjima samo mi je pokazala koliko ste vi daleko od Biblije. Tu šminka ne pomaže. Nijeste me time nimalo impresionirali.
Preporuke:
0
0
14 utorak, 26 maj 2009 15:47
Dimitrije Logdanov
@ Svima
Čudnijih komentara od ovih nisam u životu video. Na trenutak mi se učinilo da je sve komentare pisao Miroslav koji sam kaže da članak nije ni pročitao. Zaista čudnovato.

Uputstvo za pristup ovoj temi (naročito važi za Srbin iz CG:

Zamenite reč Srbin sa Arapin.
Zamenite reč Srbija sa Saudi Arabija.
Zamenite reč Srbijanac sa Saudi Arabljanin.
Zamenite reč Crna Gora sa Sirija.
Zamenite reč Crnogorac sa Sirijac.

Ako ova analogija, u obradi teme ovog i sličnih članaka, ne pomogne, ako pitanje naroda (etničke pripadnosti) i državljanstva (nacije) ostane i dalje nejasno, kukala nam majka. To samo znači da vreme poluraspada srpskog materijala još nije završeno. Izjede nas radijacija samouništenja.
Preporuke:
0
0
15 utorak, 26 maj 2009 21:35
Srbin iz CG
Zahvaljujem na uputstvu i predlažem vam da to uputstvo prvo ponudite Markovićevim etničkim Srbima sa Cetinja, iz Livna, Duvna i Ljubuškog, a onda onima iz Novog Pazara i Rožaja. Šta ste navalili na nas! Ostavite vi nas u našem "blaženom neznanju" i ne sjekirajte se puno.

Svako vam dobro želim!
Preporuke:
0
0
16 sreda, 27 maj 2009 14:15
IvanM
Najjači i najtrezveniji teksto koji sam pročitao u poslednje (iha) vreme a na temu Srba (svih pomemutih u tekstu)i Srbije (svuda pominjane po "zlu" navedenom u tekstu). Mada, kad se još malo otreznim, i uopšte o Srbiji i Srbima. Ovaj tekst zaslužuje i morao bi da ima mnogo veću čitanost baš zbog ovog otrežnjujućeg faktora.

Kako smo krenuli da se "ljubakamo" podelićemo se na sve moguće grupe i grupice, pa će svaki čovek postati grupa za sebe.

Ovo je važno i zbog šargarepe na kojoj piše "EU" a koja visi sa štapa koji se lomi preko naših leđa batinajući nas stalno kada nećemo da radimo ono od čega oni (EU) ima koristi i svaki put kada hoćemo nešto što oni (EU) ne želi a nama je na korist.

EU nas je ovaj put stavila u kola samo zato što smo pored slepila i vezanih ruku pa ne možemo da se držimo jedan za drugoga. A postaju i sve opasniji, osim točkova (aktuelne vlasti) koji u sunovrat guraju sve što iole valja a lenjo je da razmišlja i radi, postavljaju i dobru osnovu (koječime korumpiranu crkvu) pa i ono što "ne valja" (nije "moderno" po već pomenutom "govoru ljubavi") zajedno sa tim uvaljuje nikome rasipajući kao razvaljeno bure kojim se na bojno polje nosi barut.
Hvala autoru na ovom tekstu!
Preporuke:
0
0
17 sreda, 27 maj 2009 14:17
brm
@Srbine iz CG
ne znam odakle percepcija da su ovi tekstovi namenjeni bilo kojoj ciljnoj grupi pa tako ni "vama"("šta ste navalili na nas"), kao što mi nije jasno odakle ideja da se ja borim, zalažem, ubeđujem nekog za neku/bilo koju ideju/ideologiju...reč je prosto o izlaganju činjenica i opisivanju fenomena a koje će zaključke čitalac lično da izvuče to je njegova stvar..i ja sam zapanjen kako iz identičnih premisa (O Srima iz Ljubuškog, Cetinja, Rožaja) vi i ja izvlačimo toliko suprotne zaključke..to što su bivši Srbi iz Ljubuškog, Imotskog, Cetinja i sl. odbacili izvoreni identitet govori puno o njima a ništa o nama... ali zašto bi mi pristali a neki od nas(vas) već pristaju na njihovu verziju?
Preporuke:
0
0
18 sreda, 27 maj 2009 14:48
NikolaCvetanović
Gospodine Markoviću, ako sam Vas dobro razumeo, Vi predlažete da Srbija ubuduće bude definisana kao građanska(nacionalna) država, da bi se sprečilo dalje rastakanje nacionalnog korpusa. U prilog Vašoj tvrdnji (ako sam je dobro razumeo), izneli ste ubedljive argumente.
Međutim, moram da Vas pitam, ako se i u susednim državama uvede isti koncept, na koji način će se u njima sačuvati srpsko ime? Odnosno, ako svi postanu Bosanci, Crnogorci, itd... Na koji način se to rešava, po Vama?
Preporuke:
0
0
19 sreda, 27 maj 2009 15:38
svetlost
I ako sam u stavovima usaglašen sa autorm teksta ne mogu ,a da ne primetim da ovde postoje komentari koji više iѕražavju personalno divljenje autoru,a ne tekstu.Ovo je ipak NSPM !
Preporuke:
0
0
20 sreda, 27 maj 2009 16:26
bmarković
@Nikola C, osnovno obeležje naroda je jezik...narodi su istojezičke zajednice različitih rasnih tipova i grupa ..problem srpskog identiteta je što je naš jezik prihvatio još jedan narod (Hrvati)odbacivši svoj i od tog doba (18 - 19 vek) se vodi borba za očuvanje (Srbi) i nametanje (Hrvati) identiteta... Zato bi ustavna odredba da se u CG i Bosni govori srpskim jezikom bila velika pobeda i mnogo bolja osnova za očuvanje identiteta nego sve akcije svih manjinističkih i patriotskih NVO... nacije i države dođu i prođu - pogotovo one veštačke nametnute od velikih sila a narodi opstaju čuvanjem jezika i kulture (što je upravo ono što mi ne činimo) - a to se bolje čini kada postoje državne nacionalne institucije...druga "neprijateljska" taktika je svojatanje toponima, da bi kasnije projektovali k0mpkletnu istoriju tih teritorija kao njihovu...Vojvodina je srpsko ime za tu teritoriju - ista se na mađarskom zove drukčije...Crna Gora, (na "stranim" jezicima Gornja Dalmacija) takođe, kao i Bosna... neverovatno je s kakvom naivnoišću su Srbi to progutali pa se gnušaju naziva Vojvodina, CG ili BOsna...ima još puno toga naravno... biti/identifikovati se kao Crnogorac, Bosanac ili Vojvođanin upravo je oznaka srpskog identiteta, a ne obrnuto
Preporuke:
0
0
21 sreda, 27 maj 2009 17:11
Srbin uz CG
brm,

Zašto?
Zato što je naše "nepristajanje" na "njihovu verziju" vodilo i vodi rastakanju našeg nacionalnog i etničkog organizma, jer je davalo i daje alibi tim grupacijama da mi radimo njima ono što one rade nama. Dobrovoljnim pristajanjem da smo mi Srbi iz Crne Gore po nacionalnoj pripadnosti Crnogorci - ode voz! Već sledeća generacija neće priznavati ni da su etnički Srbi. To nedvosmisleno svjedoči istorijsko iskustvo iz druge polovine prošlog vijeka kada je teoriju o crnogorskoj naciji, koju vi tako vatreno zastupate, promovisao Milovan Đilas. Sjetite se Pilipende i njegovih komšija Srba: Šta mislite ko su danas njegovi a ko njihovi potomci? Osim toga, "roditelj" nacija nije (pseudo)nauka, nego konkretni i surovi interesi pojedinih grupa ljudi. Nauka dolazi post festum. Vaša teorija nacije tačna je naprimjer u austrijskom ili američkom slučaju, ali nije u jugoslovenskom, belgijskom, britanskom, austro-ugarskom, kanadskom, pa čak ni u španskom slučaju... Da ne govorimo o crnogorskom i bosanskom. ili makedonskom i ukrajinskom slučaju... Ernest Renan, naprimjer, naciju definiše kao grupu ljudi koja ima "jednu prošlost, jednu sadašnjost, a htjela bi da ima i jednu budućnost". A u osnovi svega toga je, pored jezika ili vjere, konkretan materijalno-finansijski interes. Lako je prihvatititi pripadnost američkoj ili francuskoj naciji, jer onaj koji pristaje na "dobrovoljnu asimilaciju" od toga ima konkretnu materijalno-finansijsku korist, dok u crnogorskom slučaju, kad smo mi Srbi u pitanju, stvari stoje sasvim suprotno. Ključno pitanje je: šta ja dobijam "dobrovoljnom asimilacijom" u nacionalnog Crnogorca? Civilizacijski napredak, kulturni progres, evropski standard života? Ne! Da mi potomci zatiru grob, kao što današnji nacionalni Crnogorci zatiru grobove svojih predaka Srba? Hvala lijepo, vraćam pozivnicu, kao što su je moji preci iz istih razloga vratili 1918. godine! Ne živi se od pseudoromantičarskih crnogorskih dogmi i mitomanskih traktata o slavi "srpske Sparte".
Preporuke:
0
0
22 četvrtak, 28 maj 2009 10:04
bmarković
@Srbine iz CG
"roditelj" nacija nije (pseudo)nauka, nego konkretni i surovi interesi pojedinih grupa ljudi"
mislim da je smisao nacije upravo suprotno - da se prevaziđu parcijalni interesi grupa ljudi u korist opšteg - to o čemu vi pišete opis je sadašnje CG - ZATO ŠTO CRNOGORSKA NACIJA NE POSTOJI, a ne postoji između ostalog zato što režim ne dozvoljava da se formira, stalnim potpaljivanjem besmislenih podela...i nedozvoljavanjem čak i da se progovri o NACIONALNOM INTERESU, što je situacija slična srbijanskoj
Nije mi jasno u kom kontekstu podmećete Pilipendu - pa on je činio upravo suprotno od onog što vi danas činite - on je insistirao na svom izvornom identitetu po svaku cenu...što se i ja trudim
"Lako je prihvatititi pripadnost američkoj ili francuskoj naciji, jer onaj koji pristaje na "dobrovoljnu asimilaciju" od toga ima konkretnu materijalno-finansijsku korist, dok u crnogorskom slučaju, kad smo mi Srbi u pitanju, stvari stoje sasvim suprotno. "
svođenje privlačnosti američke nacije za useljenike iz celog sveta samo na finansijsku korist je prilično uprošćavanje...dobrovoljna asimilacija se ne odnosi na ljude koji su istog etničkog porekla kao matični narod - prema tome vi možete da se asimilujete samo u nešto što pre niste bili - a vaši đedovi su bili Crnogorci...u tome i jeste problem - režim pod pojmom Crnogorac protura nešto što pre nikad nije bilo, a vi umesto da forsirate izvorno značenje kao što ste do referenduma činili , pristajete na njihovo i poklanjate njima na upravljanje zemlju za koju su ginuli i gladovali vaši đedovi..ne znam s kojim pravom poklanjate (ovo pokoljenje)nešto što niste stvorili
Preporuke:
0
0
23 četvrtak, 28 maj 2009 11:39
Dimitrije Logdanov
@Srbin iz CG
Rastakanje našeg političkog, nacionalnog, etničkog bića je proces koji svakog Srbina duboko unespokojava. A kako nemamo nikakav plan, niti zajednički stav pa čak ni svest da nam je to potrebno, nije ni čudo da se osećamo izgubljenim. Posebno mi, čiji su domovi ostali izvan granica "ovog ostatka ostataka" države u kojoj smo rođeni.
Međutim, stvari se ne mogu preko noći promeniti. Niko zaslužuje da bez teške muke nešto nauči, ni o sebi, niti o drugima.
O zapadu smo već podosta naučili. Ništa se od svega ovoga ne bi ni desilo da oni nisu samopregorno radili na razbijanju naše države.
A šta da radimo, dok njihova ne dogori?
Možemo samo da ne pristanemo na podmuklo lukavstvo kojim nas teraju da se odreknemo svoje tradicije, istorije, kulture, jer time žele da stave tačku na naš slučaj.
Kada su Hrvati prisvojili Gundulića i Držića - Srbi su ih izbacili iz svoje književnosti.
Kada su muslimani u BiH uzeli grb srpskog kralja Tvrtka za svoj - Srbi su ga odmah omrzli.
Kada je J. Brković rekao da Crnogorci nisu Srbi - Srbi su se smejali. Kada je to rekao N. Kilibarda - Srbi su mislili da je lud. Kada je to rekao DPS - Srbi su se odrekli imena na koje su do tada bili ponosni.
Kada bi danas Slovenci proglasili ajvar svojim nacionalnim brendom, mi bismo odmah rekli da nije naš, jer mi nismo oni.
I tako ćemo, na kraju, ostati bez igde ičega svoga, jer će svako prisvojiti deo srpske istorije, srpske kulture, srpskog jezika, a mi ćemo životariti kao etnička grupica koja ništa svoje nema.
Sada moramo mudro da se borimo da ne izgubimo ove Srbe koji sada srljaju. Moramo insistirati da je jezik u CG srpski. Vi tamo, morate se boriti za pravo svih u CG da upotrebljavaju ćirilicu jer joj ustav garantuje ravnopravnost. To je obaveza države. Baš zato što ste vi, Srbi iz CG svesni, a Montenegrini nisu, morate se boriti i za njih. A mi moramo da naučimo da vam pomognemo.
Ako se izborimo za srpsku CG, zajedno ćemo u Ljubuški, jer ćemo znati šta želimo i kako se to radi.
Preporuke:
0
0
24 četvrtak, 28 maj 2009 13:13
Srbin iz CG
Samo naprijed braćo. Ja se odričem izvornog identiteta!?. Kakvo podmetanje, kakva briljantna zamjena teza! A pri tom tvrdite čas jedno - čas drugo. Prvo postoji, pa onda ne postoji crnogorska nacija. Drugim riječima, postoji, ali ne onakvom kakvom bi vi htjeli da postoji! Gospodine Markoviću, ponekad se držite činjenica tako što se prema njima odnosite po pravilu ukoliko su one protiv vas, onda gore po njih.
Ubijedićete me da ste u pravu samo kad pripadnici tih "odrođenih" "srpskih" nacija prihvate vaše stavove. To što vi tvrdite da u Crnoj Gori postoji samo jedna, tj. crnogorska nacija, tvrdi i portparol raspopa Dedeića Stevo Vučinić. I ne samo on. To misle svi nosioci DPSDP vlasti. Sad bar znamo na čijoj ste strani.
Preporuke:
0
0
25 četvrtak, 28 maj 2009 13:41
bmarković
@(brat )Srbin iz CG napisa: "to što vi tvrdite da u Crnoj Gori postoji samo jedna, tj. crnogorska nacija, tvrdi i portparol raspopa Dedeića Stevo Vučinić"
to je onaj što je izjavio "kad bi i sam sveti Petar cetinjski usta i reka da je Srbin i njega bi se odreka"...zaista identični stavovi sa mojim
Preporuke:
0
0
26 četvrtak, 28 maj 2009 18:07
Srbin iz CG
Gospodine Markoviću,

Opredijelite se konačno: ima li ili nema crnogorske nacije? Da li je postojala crnogorska nacija prije 1918. i ako jeste da li ju je Podgorička skupština ukinula? Ako je postojala prije 1918. godine, je li ili nije bila, kako vi kažete "uobličena"? Ako podržavate njeno dalje "uobličavanje", a ono može biti samo na račun nas Srba, u čemu je onda razlika između vas i Steva Vučinića? U tome što vi tvrdite da smo etnički Srbi a nacionalni Crnogorci? Pa to čak ni Stevo ne osporava, iako, istini za volju, i ne ističe. Dogovorite se prvo sami sa sobom, da bi mogli da dalje polemišemo. Već sam vam na brojnim primjerima pokazao, a vi to ničim nijeste osporili, neodrživost vaše teorije o rigidnom razgraničenju pojmova narod i nacija i naročito neodrživost teorije nacija jednako država(državljanstvo). Što ne uzmete rječnik, pa ne provjerite semantiku svih tih pojmova? Jedino tako mogu da se precizno odredim prema vašim stavovima.
Preporuke:
0
0
27 četvrtak, 28 maj 2009 18:41
Greška
Neko mi je predložio da čitam Njegoša. E pa ne pada mi na pamet.Dakle literatura koja me intersuje je francuska, engleska, američka, ruska, srpska itd. A što se tiče hrane mislim da je bolje jesti žito nego pesak. I to je moj definitavan stav. Što se tiče Crne Gore desilo se to što se desilo. Svako pametan, a takvih naravno ima koliko hoćeš i u Crnoj Gori i u Srbiji , je znao da će se Crna Gora odvojiti. Ne razumem samo zašto je u Srbiji održavana iluzija da je ishod referenduma neizvesan_ Naprotiv, on je bio izvesan. I u celoj toj priči postoji čitav niz ozbiljnijih problema u Beogradu u to vreme a u vezi tog pitanja. Što se tiče Crne Gore, dakle radi se o suverenoj državi, članici UN,koja vodi politiku u skladu sa svojim interesima. Ti interesi su je doveli do priznanja nezavisnosti Kosova. Reći će neko ali to nema veze s narodom. Pa to što se dešava sa politikom i kod nas i u CG naravno da nema veze sa narodom. Naravno da to nisu naši nepijatelji, ali je jasno da ta država nije nikakva bratska država. I to je istina.A što se tiče pripadnika tog naroda u Beogradu, žao mi je zbog cinizma, ali čini mi se da im i nije tako loše, te ne vidim razlog za specijalnu brigu za njih.Sa formalno pravnog aspekta oni su naravno manjina,sa emotivnog za neke su braća, sa suštinskog oni si istog porekla kao i Srbi itd. Ali, bilo kako bilo, ova zemlja ima oko 8 miliona stanovnika te nije pametno pridavati toliko značaj ljudima koji su poreklom iz CG kad se sve ovde drma.
Preporuke:
0
0
28 petak, 29 maj 2009 09:29
bmarković
@ g Greška napisa: "ova zemlja ima oko 8 miliona stanovnika te nije pametno pridavati toliko značaj ljudima koji su poreklom iz CG"
POGOTOVO KAD IH IMA TRIČAVIH 2-3 MILIONA
lepo je jesti žito ali ni pršute, masline, vino, sir i riba nisu tako loši...obnarodujte neki recept za jela od peska - kriza je mnogima bi pomogli, moja ćerkica pravi torte od peska ali nisu jestive...
znam da smo učili iz komunističkih udžbenika ali ovolikog uticaja "misli" Ante Starčevića (onog što je i Nemanjiće svrstavao u hrvatsku dinastiju)nema čak ni tamo..
Preporuke:
0
0
29 petak, 29 maj 2009 10:20
referendum
Ajd da raspisemo referendum i da postavimo pitanje: Da li su Crnogorci nasa braca? Sta mislite koji bi bio odgovor. Najverovatnije: Ne.
Preporuke:
0
0
30 petak, 29 maj 2009 13:12
brka
referendumom se izrazava stav javnog mnjenja,a ne cinjenicno stanje.
Preporuke:
0
0
31 četvrtak, 04 jun 2009 15:28
Petrushin
Postovani Markovicu,

"Pure unity [...] is a synonym of death" - Jacques Derrida

"Communio is a word for a military formation and a kissing cousin of the word 'munitions'; to have a communio is to be fortified on all sides, to build a 'common' (com) 'defence' (munis), as when a wall is put up around the city to keep the stranger or the foreigner out. The self-protective closer of 'community' then, would be just about the opposite of [...] preparation for the incoming of the other [...] A 'universal community' excluding no one is a contradiction in terms; communities always have an inside and an outside." (Caputo: 1997:108)

Na Zapadu su se nacije formirale na dva nacina: prelaskom (1) drzava u nacije i (2) naroda u drzave.

Drzave bi prvo formirale svoju proto-elitu, koja bi dalje formirala administraciju/birokratiju i vojni (prisilni) aparat, dok bi sve zajedno bilo podredjeno kolonijalizmu/imerijalismu i profitu. Kompletan proces je poznat kao "tri Zapadne revolucije" (Triple Western Revolution: division of labour, control of administration and the revolution in cultural coordination).

Dakle, osnovna obiljezja tog procesa su espanzija i unifikacija (asimiliacija manjih u vece-imaginarno); novoformirana nacionalnost je bila derivat/nusproizvod novostvorenih institucija (skolstva, akademija, muzeja, medija) i kao takva ne bi postojala bez istih, i njihovih normi i odnosa.

"Istorijske [drzave u] nacije" Evrope tadasnjeg vremena su bile kolonijalne imperije: Engleska (pod sobom su imali Welshane i Skote), Francuska (Bretonce, Normance, Gaskonjce, Okitance...), Spanija (Katalonce, Baske, Gale), Portugal, Holandija, Danska i Svedska.
Preporuke:
0
0
32 četvrtak, 04 jun 2009 15:32
Petrushin
Sam proces naci-fikacije bi prolazio kroz tri ('holly trinity') procesa: unifikaciju, autentifikaciju i modernizaciju. Znaci, prvo definisete granice drzavi (unify), institucionalno i kroz obrazovne ustanove uspostavite konformizam/asimilaciju (authentification) i na kraju u procesu modernizacije, stvarate profit i finasirate kompletan sistem. U takvom sistemu bi neminovno manje etnicke grupe bile asimilirane u zamisljenu (imaginarnu) naciju!

Drugi proces je isao od porobljenih naroda ("defeated historic nationalities") ka sopstvenoj drzavi-naciji. Iz vec poznatih razloga - okupacije istih od strane jacih sila - takvi narodi su zaostali u vremenu i razvoju, tako da imamo Srbe, Grke, Bugare, Madjare, Irce (cak i dan-danas Baske, Palestince, Kurde,...) bez svojih etnickih drzava! Kod njih je proces tekao istovremeno i ubrzano - od politickih institucija ka unifikaciji i autentifikaciji preko standardizacije jezika, jer su pripadnici jednog na-ROD pricali istim jezikom, tako da je to bio najbrzi i najjednostavniji nacin da se dodje do unifikacije/jedistva.

NAPOMENA: kod nas se pogresno prevodi da su nacija i narod sinonimi, jer na-ROD je pri-ROD-a, koja je od po-ROD-a, tako da su kod naRODa svi blizi ili dalji ROD-jaci. Kod nacija to nije slucaj, jer naciju moze da cini vise naroda: Belgija (Walonci, Flamanci i Nemci), Svajcarci (Nemci, Italijani, Francuzi i Romani), Britanci (Englezi, Skoti, Velsani, Irci), Francuzi (Francuzi, Bretonci, Normani, Gaskonjci, Okitanci), Spanci (Spanci, Katalonci, Baski, Gali)

Etnickom grupom se - u pravnoj terminologiji - definise grupa koja zbog svog neznatnog broja i slabe organizacije nema snagu da se izbori za teritorijalnu i kulturnu autonomiju, i kao takva je na nizem stupnju u odnosu na nacionalnost - koja moze, ali ne mora da ima neku vrstu autonomije.
Preporuke:
0
0
33 ponedeljak, 08 jun 2009 10:41
brm
Petrušine, po običaju konstruktivno
"Na Zapadu su se nacije formirale na dva nacina: prelaskom (1) drzava u nacije i (2) naroda u drzave."

zanima me vaše mišljenje - koji se slučaj desio kod Srba?
Preporuke:
0
0

Anketa

Da li će, po vašem mišljenju, „Zajednica srpskih opština“ na KiM biti formirana do kraja 2023. godine?
 

Republika Srpska: Stanje i perspektive

Baner
Baner
Baner
Baner
Baner
Baner